Ливерпуль » Разное » Избавиться нельзя оставить... Ваше мнение
14.02.2017 09:21:12
Избавиться нельзя оставить... Ваше мнение
Январское трансферное окно не стало знаковым событием для "Ливерпуля", но в принципе, каждый из клубов топ-шестерки, в целом высказался за летние трансферы, там что возможно значительно больше активности, когда откроется летнее окно.
Появились сообщения о том, что Юрген Клопп уже начал составление списка своих летних предпочтений - но что ждет в будущем тех игроков, кто сейчас работает в клубе?
Мы выбрали пять игроков, чье будущее на "Энфилде" были предметом обсуждения и приглашаем вас решить: оставить ли их в команде или указать на дверь.
Фил Томпсон высказал свое мнение, а вы решайте, согласиться с ним или нет Лорис Кариус
TOMMO говорит: "Ему только 23, и это очень молодой взраст для вратаря. Вспомните, как поначалу высмеивали Давида де Хеа и каким голкипером он стал со временем. Ему нужно продолжать работать, так как Миньоле явно не тянет на звание основного вратаря. Кариус заслуживает шанса".
ВЕРДИКТ TOMMO: Избавиться нельзя, оставить
Симон Миньоле TOMMO говорит: "Я думаю, что они оба останутся, если Юрген Клопп не найдёт кого-то более подходящего. Команде нужны две приличных кипера, так что он позволит одному уйти, если только придет кто-то новый"
ВЕРДИКТ TOMMO: Избавиться нельзя, оставить
Дэниел Старридж TOMMO говорит: "Я думаю, что он и сам захочет уйти в поисках игрового времени и Клопп позволит ему сделать это, заменив на форварда более подходящего к своему стилю."
ВЕРДИКТ TOMMO: Избавиться, нельзя оставить
Альберто Морено
TOMMO говорит: "Думаю. что от него точно нужно избавляться. Если уж даже Джеймс Милнер, полузащитник, вытеснил его с позиции, то вопросов быть не может - время Морено истекло".
ВЕРДИКТ TOMMO: Избавиться, нельзя оставить
Рагнар Клаван
TOMMO говорит: "Я думаю, что ему трудно в английской Лиге. Он играл. в целом, неплохо, хотя и сделал пару дорогих ошибок, но он хороший командный игрок в случае отсутствия других вариантов".
ВЕРДИКТ TOMMO: Избавиться нельзя, оставить
Мамаду Сако TOMMO говорит: "Если он постарается приложить больше усилий, чтобы найти контакт с Клоппом, то мне кажется, что он получит еще один шанс. Я знаю, что он подвёл менеджера, но он игрок французской сборной и должны оставаться пути для примирения, если футболист докажет свою ценность в "Кристал Пэлас".
ВЕРДИКТ TOMMO: Избавиться нельзя, оставить
Подписывайтесь на нашу группу и на наш Также у нас появился канал в . Получайте новости моментально на свой телефон!
Пока сезоне не завершится, то нельзя с уверенностью сказать, деградирует ли игрок или улучшает свою игру, по сравнению с прошлым сезоном.
----- Сёмка прибавил после лавки, ну куда же его отдавать человека, который может выйти с лавки и сразу тащить. ----- Кариус еще молод, да и не слишком он уж и косячный, еще может себя показать; ----- Клайн прибавил пару ассистов в свой список, 5 шансов создано; 75% успешных отборов(как и в том году). Стабилен и добавляет в атаке. ----- Ловрен - более-менее стабильные результаты, но немного сдает обороты. Нужен ли он нам? ----- Гомез почти не играет и толку держать его на лавке я лично не вижу. ----- Морено - Крепко сдал в атакующих действиях. Вероятно из-за отсутствия на поле)) ----- Матипа и Клавана я пропущу, не вкурсе как они раньше играли и мне лень лезть искать. Скажу только что с Клаваном в составе у нас где-то на 10-20% выше побед приходится(как и с Виеналдумом). ----- Милнер - Я очень полюбил его и восхищаюсь его работоспособностью. Но в атакующем плане он проваливает сезон. Его не хватает в этом сезоне, у него на 8 ассистов меньше чем должно быть, а свой норматив по голам он нагоняет за счет пенальти. Процент успешных отборов снизился с 78 до 72%. Может быть стоит всё же купить защитника и Милнера вернуть на своё место, чтобы максимум пользы получать? ----- Коут - волшебник, тут всё понятно. Ждем пока он наберет форму после травмы и начнет рвать и метать в штрафной и за ней. ----- Хендо - наш капитан, приемник человека с пасом на 40 ярдов. Многие говорят, что Хендо уже застопорился в развитии и в отсутствии у сего прогресса нам нужно искать ему замену. Но если взять статистику, то Хендо год от года чуть-чуть прибавляет. По многим показателям он уже достиг уровня окончания того сезона. Особенно нужно отметить рост на 10% удачных отборов, сейчас этот показатель уже близок к уровню нормальных защитников апл. Так же на текущий момент он сделал больше всех пасов в апл. Это означает, что он грамотно позиционируется и всегда в игре "Не знаешь кому дать пас? дай Хендерсону, он отдаст назад" ----- Лаллана - не скажу, что он совершил прорыв в точных ударах или в созданных шансах, уровень отборов даже хуже чем в том году. Но в первой половине сезона у него было прекрасное позиционирование, что позволило забить много голов и ассистов, уже перебив уровень того года. Он так же сделал больше пасов, чем за весь тот сезон. В этом сезоне он не запарывает свои 100% моменты, в отличие от прошлого. ----- Про Лейву я писал выше. Игрок потихоньку сдает, но еще может поиграть. При этом с ним команда значительно реже проигрывает. Я бы его оставил еще на сезон. ----- Джан, думаю надо дождаться окончания сезона чтобы конкретно что-то сказать. Единственный молодой игрок, у которого идет ощутимый спад в части защиты. Но еще есть время, чтобы хотя бы выйти на свой уровень. ----- Мане - наш лучший игрок на текущий момент, показывает высокие результаты и развитие. Надеюсь что Ливерпуль для него не трамплин в сторону испанских грандов. ----- Виеналдум - тут сложно сравнить, дождемся конца сезона. В ньюкасле у него были хорошие результаты как в защите так и в атаке: процент удачных отборов был выше чем у любого заправского защитника, а забил он в том году 11 голов (дай бог всем нашим нападающим столько забивать за сезон). Сейчас у него какие-то тайные для меня функции, но прошлый матч против тоттенхэма он вытащил вместе с Мане, если продолжит так играть, то будет у нас топовый футболист. ----- Пару слов про Стюарта - парень почти не играет, но процент побед с ним в составе около 70%-75%, что очень круто. Может давать пареньку побольше шансов?) ----- Старриджу нужно забивать не меньше 6 голов, чтобы выйти хотя бы на прошлогодний уровень и чтобы фанаты снова поверили в него; ----- Фирмино нужно потихоньку увеличивать ассисты, чтобы прогрессировать. Пока что ничего не могу о нем сказать до конца сезона. ----- Ориги пока ничем не проявляет себя. Ничего не скажу про него. В том году играть чуть лучше. 9 голов за 2 сезона в апл... -----
Резюмируя - я бы проводил Ловрена, Гомеса (в аренду), Морено. Под большим вопросом Старридж и под маленьким Джан. А через сезон под вопросом будут Милнер и Лукас в зависимости от их результатов. Все остальные ребята показывают прогресс и улучшают свою игру, кто-то быстро, кто-то медленно. Но если есть потенциал, то зачем уходить?
С чем именно? Яж для этого и написал пост, чтобы была почва для размышлений. Статистика указывает, что Ловрен играет чуть хуже. Он уже не молод и если его результаты ухудшаются, то возможно стоит поискть другого игрока на его место, кто будет прогрессировать и возможно меньше косячить. Морено мало того что мало играет, так еще и плохо. Если Старридж до конца сезона не выдаст божественную серию, то тоже отправится в аут. Я дурачок, до сих пор верю в него, хоть уже и призрачно. Милнер стал хуже и я не думаю что в силу возраста он сможет сильно прибавлять, так что надо из него стараться выжимать максимум, а не минимум. И если в следующем сезоне он еще хуже будет играть, то кроме пенальти и простого закрытия позиции, мы ничего от него не увидим. Поэтому его надо переводить из защиты в полузащиту, где он в 3 раза результативнее. По поводу Лукаса мне лично безразлично. Он хороший парень, при плохой игре умудряется выигрывать матчи. Может он наш талисман)
Ловрен, как мне видится, на данный момент лучший наш защитник (как раз самый надежный), плюс к этому я в нем вижу этакого Шкртела, только в хорошей довольно форме. Мне он нравится (может излишне предвзято), и если судить не по статистике, а по впечатлениям - он сильно прибавил по сравнению с прошлым сезоном в стабильности.
Милнер, я уверен, в полузащите не покажет ничего. У бровочника конечно тоже дистанции за матч колоссальные, но у полузащитника больше пространство, на котором он должен работать. Особенно в команде Клоппа. Пирло, например, не мог бы в своем преклонном возрасте (года 3-4 назад) играть у Юргена в команде не смотря на то, что он все еще был абсолютным топом. Милнер показывал полузащитником лучшую статистику потому, что был моложе. Он уже стареет, и через 1-2 года он явно будет нуждаться в смене. Думаю, в этом клубе, позиция левого крайнего для него последняя...
1. Миньоле - я не вижу альтернативы. Т.е. да, он бывает, подводит, но он не плохой вратарь, и из доступных на данный момент нет ни одного, который был бы сильнее явно. А менять "шило на мыло" не вижу смысла (вероятность продажи - 15%). 2. Кариус - на самом деле, у парня исключительно психологические проблемы - вратарь он отличный. Если он справится со своими "демонами", то это будет очень сильный кипер, я уверен, но если нет, то нужно продавать, конечно. Другое дело, что не в это летнее окно, еще через год (вероятность продажи - 10%). 3. Милнер - мне кажется, без вопросов (вероятность продажи - 0%). 4. Морено - я думаю, Клопп его продаст и возьмет кого-то молодого на подмену Милнеру, с перспективой через 1-2 года его втянуть в основу (но, может такой уже есть в академии, не знаю, тогда покупать никого не будут) (вероятность продажи - 60%). 5. Ловрен - считаю его отличным защитником, поэтому не вижу ни одной причины покупать кого-то вместо него (вероятность продажи - 0%). 6. Матип - тоже сильный защитник, причем еще и довольно универсальный, причем еще и купленный уже Клоппом, так что он должен уж очень сильно себя плохо в чем-то проявить, чтобы покинуть Ливерпуль (вероятность продажи - 0%). 7. Клаван - аналогичный вариант с Матипом, только совсем чуть слабее и менее универсален. Его устраивает роль запасного судя по всему, и это делает его абсолютно идеальным вариантом для команды (вероятность продажи - 5%). 8. Лейва - конечно, он уже слабоват. Но если его устраивает роль второго-третьего номера, то доиграть в Ливерпуле я бы его оставил - все-таки он крутой дядька (вероятность продажи - 15%)... 9. Сако - уйдет, я почти уверен - Клопп очень упрям, да и не нужен, как мне кажется, Сако Ливерпулю после покупки Матипа (вероятность продажи - 85%). 10. Клайн - тут, думаю, тоже без вопросов. С правой бровкой вообще проблем не предвидится пока, еще ведь Смит в аренде в Борнмуте играет, если не ошибаюсь, и весьма не дурно (вероятность продажи - 0%)... 11. Хендерсон - пусть меня закидают камнями, но, я думаю, он закончит карьеру в Ливерпуль, и еще много лет будет системообразующим игроком команды Клоппа (вероятность продажи - 0%). 12. Вейналдум - великолепное приобретение Клоппа, и мое мнение, что должен быть железобетонным игроком основы (вероятность продажи - 0%). 13. Лаллана - тут, думаю, вопросов о профпригодности в последнее время не возникает ни у кого (вероятность продажи - 0%). 14. Джан - я думаю он будет продан, особенно учитывая его проблемы с подписанием нового контракта. Да и в центральной зоне игроков претендующих на игру в основе, вместе с ним, избыток (вероятность продажи - 70%). 15. Мане - совсем без альтернатив (вероятность продажи - 0%). 16. Коутиньо - тоже, судя по всему, останется еще минимум на пару сезонов (вероятность продажи - 5%). 17. Фирмино - работяга, а таких Клопп очень ценит. Думаю, он будет работать в Ливерпуле еще много лет (вероятность продажи - 0%). 18. Старридж - я почти уверен, что ни он Ливерпулю (не подходит стилю Клоппа), ни Ливерпуль ему (видит себя исключительно игроком основы) уже не нужны. Как по мне, Бентеке, и тот был полезнее Старриджа (вероятность продажи - 90%)... 19. Ориги - после травмы как-то не очень себя проявляет, но минимум сезон, думаю, Клопп ему еще даст (вероятность продажи - 5%).
Вроде бы это все, кто регулярно мелькает в составе...
Выскажусь по трём игрокам. К Джану Клопп относится лояльно, хоть и прекрасно видит всё, как мы. Имре ещё очень молод, а Клопп любит из таких выращивать кого-то (тем более немец)... Кариус - примерно про то же самое. Его не продадут... Если думать, что у Миньоле нет альтернативы, то надо думать, что у нас нет альтернативы 6-7 месту в АПЛ. Ждать, что Симон заиграет как надо - можно, но он вообще то с начала сезона 13го года у нас - 3,5 года уже основной вратарь. Мы долго будем от него зависеть? Долго бояться за ворота?
В десятку. Перед этим сезоном я писал, что если Миньоле останется в воротах, то все наши старания псу под хвост. Симон иногда реально тащит (пеналь от челси например или очень важный мяч от шпор отбил), но он не берет СВОИ мячи.... Что для вратаря топ-4 недопустимо. Благодаря этому он потерял для команды гораздо больше очков, чем принес. И он уже не изменится... 3,5 года в команде - абсолютно достаточный срок, чтобы раскрыть свой потенциал.
Симон это второй вратарь для Клоппа, он это уже дал понять всем. Вопрос только в том, кто будет первым вратарем, Кариус, либо кто-то вместо него. Если никого не купят, то я на 100% уверен, что Юрген будет наигрывать немца в предсезонке и к играм в следующем сезоне. p.s. а в итоге всё равно Семка всех вратарей пересидит тут, видимо, это злой рок))
Да, абсолютно тут согласен. Продадут Кариуса, только если он и в следующем сезоне не заиграет (или если он на тренировках ничего не показывает, но этого мы не видим).
Клопп относится ко всем игрокам приблизительно одинаково (или они уходят из команды). Джану он сейчас дает шансы - если он их так и не оправдает (а я в него не верю, честно говоря), то его продадут.
Всем нужно сказать спасибо и помахать ручкой , за исключением Лориса Кариуса. Но он не основной на данный момент. Искать, тратиться, но покупать НАСТОЯЩЕГО и УВЕРЕННОГО голкипера, а не таких, как Симон, которые не могут принять правильного и своевременного решения в различных эпизодах матча... Выручал - бывало, но оплошностей в сто раз больше!
Нужно подписывать Харта.Он выигрывал лигу он вратарь сборной.И наигрывать валлийца.Харту есть что доказывать и кому.Номер один , цель номер один.Хватит перспективы. С остальными на усмотрение босса. Кстати Арсен Оспину выставил на ЛЧ. Бережно к Чеху относится.Видно понял приоритет АПЛ.Вылететь из 4ки просто.Вылетев сезон псу под хвост.
уже много раз спращивал - чем так хорош Харт, кто его сюда сватает, ничего такого он не демонстрировал в МанСити, а то что он стоит в сборной, так это только минус всем остальным вратарям Англии. Миньоле такой же; спасает, спасает, а потом "упс" и привозит что-нибудь элементарное. Он вроде справился со своими проблемами на выходах, а теперь вот Халл забил и опять всё вернулось, или гол от Давида Луиса - "я не слышал...", ну ты же не на прогулке, надо слышать. И Харт такой же балбес. Или нужна куча денег, большая, или воспитывать то что есть. Ведь за что-то Кариуса купили, значит может, и даже иногда что-то показывает, вот и развивайте, может что и вырастет толковое, а как иначе ?.. Есть , конечно, готовый Нойер, ну давайте попробуем купить, и что толку, это же не смешно... Труд-труд-труд на тренировках.
Никого на горизонте не видно, кто был бы явно сильнее Симона и Кариуса. Доннарума , вроде, думает уйти из Милана, это единственный вратарь, которого я бы хотел видеть и который явно усилил бы нас, но это очень и очень вряд ли... Если не считать всякие сказки про Де Хеа и Тер Штегенов, то нужно или работать с теми кто есть, и скорее с Кариусом, чем с Миньоле, или искать что-то молодое и очень перспективное, но это опять всё тоже самое - "заиграет-не-заиграет". Нужна Лига Чемпионов, нужно движение вперед, медленное и постепенное, но только вперед, а ждать, что вот сейчас купим одного-второго и всё сразу вернется, настанет наше время - так не будет. Надо работать.
Моя позиция очень близка к вашей. Четких топов в мире до 10 человек(вратарей). И почти никто если все не перейдут из своих клубов. Тем более пример Браво мог многому научить остальных))))
А вот я считаю , что перечисленный список далеко не полный ...... , Лейва , Джан да еще кое кто . Сейчас собственно говоря , нет смысла собирать обойму отходов ....... , после окончания чемпионата , можно будет более предметно поговорить на эту наболевшую тему . Единственное чего хотелось , что бы Клопп подошел к этому вопросу , более ответственно и решительно ...... , не глядя на землячество и мягкотелость .
а я бы продал Миньоле, Морено, Хендо, Лаллану, Лукаса, Джана, Старриджа, Ингса, Уорда, Богдана, Уиздома, Марковича. И Сако, если он не найдет подхода к Клоппу..Вот такой вот я суровый продавец)))))) Я очень надеюсь, что календарь, фарт и самоотдача на 200% позволят нам попасть в ЛЧ в этом году. И нам наконец то купят вратаря, опорника, диспетчера, левого защитника, центрального защитника и напа. Мы много лет топчемся на месте... Настало время радикальных мер, если хотим достигнуть своей цели - стать действительно топ-клубом.
У Морено ещё есть потенциал и думаю Клопп даст ему время его раскрыть. А вообще, дело в том что нельзя продать единственного левого защитника и купить другого левого, что бы на этой позиции был всего один игрок. Зарплата Морено не так велика, насколько я помню, так что неплохой игрок запаса на данную позицию нам не повредит.
На мой взгляд у него был бы потенциал если бы были мозги.А так,та же ситуация что и с Айбом была у нас до того как его продали в Борнмут.Навыки есть,способности есть,а пользоваться ими правильно не могут.Тут уж тренируйся не тренируйся,больше ума футбольного не появится имхо.
Мне кто-нибудь назовет хоть одного голкипера, который к нам перейдет, и которого мы готовы купить? А еще на глазах отличный пример "чудесного" Браво, где гарантии? Хоть одну фамилию, кого реально купить, а то "продайте обоих" и кого-то купите, но кого?
Так все просто,будут деньги-будет вратарь. На хорошую зарплату,думаю,пойдут. Чай Ливерпуль, не Суонси какой то. И если пробьемся в ЛЧ, то совсем хорошо. А насчет гарантий-пока не попробуем, не узнаем. А хуже Миньоле по моему в АПЛ только Браво.У него уже было несколько лет, чтоб доказать свою состоятельность. Увы, нет стабильности. Меня просто вымораживает, что частенько количество ударов в створ бывает равно количеству пропущенных.
Ханданович идеальный вариант. Но вот захочет ли он уходить из интера другой вопрос. Думаю, если "Интер" не попадет в зону ЛЧ, а мы будем там, то вариант вполне реальный.
Вот только я почти уверен, что он будет не сильнее наших. Будь он таким крутым его бы не отдали в аренду, тем более в сравнении с текущим Браво. Все же стоит сделать упор на Лориуса и его адаптацию. У меня еще есть вера в него, но нет веры в Харта и еще 500 перспективных, а купить условных Тер Штегена, Облака(хотя как вариант), Чеха, Льориса, Де Хэа, Куртуа или Нойера с Буффоном и Доннарумой нам не по силам. Тем более почти никто из них летом не сменит команду, а если и соберется, то вон в Реале свободно, им нужен вратарь. Всё(на мой взгляд) остальные остаются "перспективные" только.
Но чем он лучше Симона или Кариуса, да ничем. Стабильности никакой. Постоянные спады, что его заменяли даже Кабальеро. Тот же Симон номер 2. То, что он первый в Англии ниже правильно подметили, это показатель что остальные еще хуже + вратаря в сборной очень редко меняют по моим наблюдениям. А вот у Кариуса, на мой взгляд, еще есть отличный шанс, главное втянуться.
Вы правы безусловно. Но тут бывают исключения. С вратарями всё непредсказуемо. Рейну отдали в Наполи, как косячника, у него 7 матчей на ноль в этом сезоне. Взамен взяли Миньоле. Этот разве меньше косячит? Чеха Челси отдал легко прямым конкурентам, потому что уже не верили в него. В прошлом году Чех был на голову лучше Куртуа. Браво феерил на последнем ЧМ за Чили, где Харт не отличился, отсюда такое решение по Харту в Сити. Тут всё непредсказуемо - кто заиграет, кто нет. У манков Де Хеа заиграл, а наш Миньоле нет. Кругом сюрпризы. Благодаря старику Вальдесу Мидлсбро не в зоне вылета и даже меньше нас пропустили. Сложно всё с вратарями. Но мне всё-таки кажется, что в этой позиции главное опыт и характер...
С Лейвой мы почти не проигрываем) Тут уже каждый сам решает, годен еще Лукас или уже нет. Факт в том, что он выигрывает только в половине отборов и дуэлей и в этом году. То есть где-то в половине эпизодов он остается не у дел. У него лучше результат только по выносам по сравнению с прошлым сезоном. Так что его игра ухудшается, но блин...он почти не проигрывает матчи в этом сезоне))
