Ливерпуль » Разное » Статистика: При Клоппе "Ливерпуль" не улучшился
15.12.2015 13:07:17
Статистика: При Клоппе "Ливерпуль" не улучшился
После последнего тура, Юрген Клопп теперь провел одинаковое количество игр Премьер-лиги в этом сезоне с бывшим менеджером Бренданом Роджерсом, до его увольнения.
Сайт oulala.com подытожил результаты двух менеджеров, сравнил их и сделал выводы, есть ли какие-либо изменения.
В течение недель, предшествующих увольнению Роджерса, североирландец находился под тяжелым пристальным вниманием, поскольку его команда потеряла слишком много очков и не забивала достаточного количества голов.
Заменивший Роджерса Клопп был встречен с огромным энтузиазмом и верой в то, что ситуация изменится.
Уровень ожидания привел даже к тому, что возникло понятие "Клоппомания". После его прихода, "Ливерпуль", возможно начал показывать лучший футбол, чем был при Роджерсе в начале сезона.
В первых восьми играх Премьер-лиги, "Ливерпуль" забил 12 мячей, по сравнению с восемью голами за такой же период под руководством Роджерса.
Любопытно однако, что несмотря на увеличение забитых мячей, Клопп завоевал одинаковое количество очков (12), по сравнению с Роджерсом до его увольнения.
Кроме того, статистика показывают, что игровой рейтинг обоих тренеров абсолютно одинаков: оба выиграли по три, свели вничью три и проиграли два поединка.
Без сомнения, причиной этого, частично являются регулярные оборонительные проблемы команды. Команда Клоппа пропустила лишь на один гол меньше, чем с Роджерсом.
Одним из главных виновников этого, можно считать Симона Миньоле. В последней домашней игре против "Вест Бромвича", бельгиец отметился ещё одной ошибкой, которая привела к пропущенному мячу.
При Роджерсе, "Ливерпуль" имел 81 % точности паса по сравнению с 80 % при Клоппе.
Статистика показывает, что 48-летний немец имеет немного лучший показатель владения мячом - 54, против 52 процентов Роджерса.
Так что же изменилось? Без сомнения, большинство болельщиков "Ливерпуля" готово предоставить Клоппу время, в надежде, что его стиль и позитивное влияние, в конечном счете принесет больше положительных моментов.
Реально, после единственной победы в четырех играх во всех соревнованиях, включая потери очков в Ньюкасле и дома "Вест Бромвичу", кажется. что старая картина возвращается на "Энфилд".
Единственное, что можно отметить - это факт ставший доминирующим ближе к концу правления Роджерса - забивали мало, пропускали слишком много и теряли очки против слабых команд.
Не хотелось бы, чтобы подобное повторилось. А поэтому пока не будем делать вывод о том, кем суждено стать Клоппу на "Энфилде: легендой или очередным провалом.
Подписывайтесь на нашу группу и на наш Также у нас появился канал в . Получайте новости моментально на свой телефон!
Ох уж эта статистика, просто цифры ни о чем не говорящие, ничего не отражающие, но ими так удобно спекулировать, выдавать желаемое за действительное! Вообще не вижу смысла сравнивать "Ливерпуль Роджераса" и "Ливерпуль Клоппа", так как это одна и та же команда. Вот в следующем сезоне оценивать прогресс будет уместнее. Уже сейчас и так видно, что самоотдача у игроков стала выше, в стартовый состав попадают лучшие, и тактических действий больше. Но кому-то интереснее считать циферки, процентики и прочую ерунду, сравнивать игру в разных сезонах при разных тренерах, в разных десятилетиях, сравнить все это с "Ливерпулем Шенкли", и все в таком духе.
Статистика - метод усреднения гениев и посредственностей... ))) Можно сосчитать количество убитых бойцов (по аналогии с пропущенными голами) при любом великом сражении в истории человечества и сравнить его с потерей бойцов при тухленькой битве местечкового значения, где потери были минимальны, но и победы нет - "ничейка" ))... Окажется, что ВЕЛИКАЯ ПОБЕДА - ХУЖЕ, чем местечковый бой... ))
Это точно!!! )) Юрген, конечно, ТАК, как Роджерс - не сможет... Вернём Роджерса - он тут же нам новый фееричный сезон выдаст, возьмём если не чемпионство в АПЛ, так хоть снова - ВИЦЕ станем!!! )) Роджерсу же все равно с какими игроками брать АПЛ...
Да,ладно.Клопп вынужден играть с тем багажом,который насобирал доктор философии.А то,что он напрямую не говорит,"ребята,тот балласт загруженный на борт предыдущим шкипером тянет наш корабль на дно" делает Клоппу честь.Хотя и ежу понятно,что половина состава,минимум,совершенно не соответствует хотя-бы среднему уровню.Клопп молча пытается делать из ничего конфетку.И шутит,разряжая обстановку.Безусловно,Юрген знал на что подписывался,он видел низкий уровень большинства игроков "Ливерпуля".ПОЭТОМУ ОН И ЗАЯВИЛ В НАЧАЛЕ СВОЕЙ РАБОТЫ-НИКАКОГО ЧЕМПИОНСТВА В ЭТОМ СЕЗОНЕ. С кем чемпионствовать,с Лалланой,или с Бентеке,а может с Миньоле и Фирмино? Оставьте скепсис и верьте в лучшее,ибо Клопп,в отличии от Роджерса специалист высшего класса,а не философ-недоучка.
Вы видимо докторскую степень имеете, кандидат наук, что направо налево определяете, кто специалист, а кто недоучка ? Имея диплом диванного эксперта хорошо оскорблять других, никаких наук для этого постигать не надо )))
А Вы догадливый.Только сначала кандидат наук идёт,а после доктор.Это вам на будущее,что бы больше не лажали,когда пожелаете сарказм свой на кого-то ещё излить.Нужно было ещё добавить,что не ошибается тот,кто ничего не делает.Вот и Роджерс ошибался,но он же предпринимал что-то.Ну и ничего,что потратил кучу денег на плохих футболистов,ничего,что привил этим плохим футболистам нежелание играть до конца и поднимать лапки вверх при трудностях.Ничего,что распродал направо и налево(прям,как я определяю,кто специалист,а кто недоучка) талантливых игроков команды включая Капитана.Ничего.Главное он пытался.ОН ХОТЕЛ!!! Правда выше одного места не подпрыгнешь и коли нет таланта,так нет,но ОН ХОТЕЛ. А вот судя по вашему выводу право на мнение имеет ТОЛЬКО дипломированный специалист по-футболу.Остальные-ДИВАННЫЕ ЭКСПЕРТЫ. Ну,и судя по всему,на стене в рамке у вас в комнате подобный диплом висит.
Что и зачем идёт я и без Вас знаю. Так как степени здесь никому не присваиваю и не присваивают, не утруждаюсь перечислять в том порядке в каком они должны идти. Опять же, Роджерс потратил кучу денег.....Уже давно всем понятно и известно, что в тот период трансферами заведовал ТРАНСФЕРНЫЙ КОМИТЕТ, а не один Роджерс. Так трудно осознать ? А ну да, это же ломает стереотипы, по которым один Брендан виноват. Снова Роджерс всех распродал.....один единственный. Захватил власть в "Ливерпуле" и что хотел то и делал. Ясно. А то что "Суонси" вывел на новый уровень это вообще не о чём, нет ни грамма таланта, да ? Видим только то, что хотим видеть ? Право на мнение имеют все, а оскорбляют только.....экхем.... Ага, висит такой диплом, выданный Вами, доктором диванных наук.
Клопп - молча РАБОТАЕТ, НЕ сдавая ни ФСГ, ни условий, о которых мы знать не можем, ни Роджерса, а главное, "своих пацанов" НЕ сдаёт при любом поражении, принимая удар на себя! Признавая, но не тыкая пальцем в "стрелочника"... При том, что РАБОТАЕТ - ОН, ОН же - вселяет ОПТИМИЗМ в болельщиков восторженных и скептиков язвительных, НЕ показывая, сколько "галлонов крови" ему это стоит...
"ВОЛШЕБНИКА" в Юргене видят НЕ те, кто с надеждой и радостью воспринял его приход, а именно скептики, которые и требуют от него показателей - "вот прям щщща!!!".......
КЛОПП - истинный ВОЖДЬ!!! И ещё ни разу на данный момент он не дал мне повод усомниться в его личностных и профессиональных качествах!!! Даже ошибки - обязательно должны быть! Не ошибается только тот, кто не работает!
Если попрет, мы будем только за. Только если он играет "багажом" не надо тыкать "смотрите, он разнес тех и тех", это же багаж. а не его игрока. Да и вообще бессмысленно спорить пока. Клопп пока вообще не выбирал игроков, которые сейчас есть у него.
Конечно!!! Ведь и болеем мы все - НЕ за Клоппа, как и раньше НЕ за БРо, а за ЛИВЕРПУЛЬ!!!
"Багаж" - это инструмент, который Брендан купил, а Юрген вынужден использовать! Поэтому и упоминают! Воплощение игрока на поле - ответственность игрока. Тактика, тренировка, подготовка и замены - ответственность на Юргене. Но ПОБЕДЫ или ПОРАЖЕНИЯ - ОБЩИЕ!!! Не Юрген отдельно или команда отдельно, а ВМЕСТЕ!!! ))
Ты абсолютно прав, смысла нет - ни спорить, ни сравнивать какие-то итоги!!! Можно лишь отдельные штрихи анализировать, соотносить.
Тренеров всегда будут сравнивать. Тем более Юргена Клоппа. Роджерса в свое время сравнивали с Бенитесом, причем тут на сайте некоторые аж пальцы себе выворачивали клацая по клавиатуре и доказывая своё мнение (это метафора). Сравнения были, есть и будут. Однако старина Брендан, при всей ненависти людской к своей персоне переписал несколько клубных рекордов и это факт, в отличии от Клоппа - который окромя пророчества на будущее от поклонников его таланта пока ничего даже подобного не добился в клубе....и не столь уж важно по какому кол-ву проведенных матчей кто-то решил провести сравнение.
Однако, когда была на сайте статья о том что Клопп может замахнуться на рекорд Боба Пейсли по длительности дебютных серий без поражений - никто и слова не чиркнул о том, что мол он провел всего лишь несколько матчей (!)
Ну так Дюша, спорить в меру собственного восприятия к персонам двух тренеров можно бесконечно, но приведенная сравнительная статистика демонстрирует лишь одно...как бы мы все её не воспринимали - а именно:
Кто виноват из них, кто прав, — судить не нам; Да только воз и ныне там.
Конечно, СРАВНИВАТЬ (высказывать свое мнение) Клоппа и Роджерса, как предыдущего тренера, по критериям подхода к игрокам, тактике и стратегии на игры, трансферной политике и прочая БУДУТ и это даже НУЖНО, как и с методикой других тренеров Ливерпуля, других клубов, но с БРо показательнее!!!
Но сравнивать только лишь для того, чтобы найти ИСТИНУ - ПУТИ И МЕТОДЫ ИСПРАВЛЕНИЯ ОШИБОК, а НЕ для того, чтобы ехидничать а'ля - "ну что, Клопп, где твоя хваленая игра, ты ничем не лучше Роджерса"... или "ну где Вы тут, защита БРо, Клопп лучше раз в питсот"...
Обсуждая КОНКРЕТНЫЙ ТАКТИЧЕСКИЙ ПРИЕМ - упоминая, что "Роджерс - делал вот так, а не эдак" - подчеркивается ПРИЕМ, это не нападки на тренера!!! Не важно кто, Роджерс, Ходжсон, Кенни, Бенитес, но если ДЕЛАЛ ЛУЧШЕ или ХУЖЕ Клоппа - подчеркивается именно конкретный факт!!!
Но у Клоппа - сейчас НЕТ ИТОГОВ!!!!! НЕТ!!!!!! Он даже трех месяцев не отработал!!! КАК можно сравнивать его итоги по первым встречам с соперниками статистически???... Все отмечали саму ИГРУ - плюсы и минусы, привнесённые Клоппом, а итоги - хотя бы в мае и то, на мой взгляд, они НЕ будут доказательны!!!
Ты думаешь, что если бы БРо - замахнулся на рекорд Шенкли - вся лента бы пестрила комментариями о том, что "ЭТО ЛОЖЬ"??? )))
Роджерс - опять же - БЛАГОДАРЯ СТАТИСТИКЕ - побил рекорды, вписал себя в историю клуба!!! Страницы истории останутся навечно! И я не стану ОПРОВЕРГАТЬ или доказывать, а также высчитывать, СКОЛЬКО процентов в этой статистике - ЗАСЛУГА БРо!!! Хотя здесь тоже двоякость ))) ... Когда за победы хвалят ТОЛЬКО Клоппа - найдутся те, кто напомнит, что НЕ ТОЛЬКО ЕГО заслуга в победе, но и команды!!! Так почему же победы Роджерса - только ЕГО победы??? )))... Ведь комментарий "НЕ ГОВОРИТЕ МНЕ, ЧТО ВСЕ СУАРЕС СДЕЛАЛ" - уже просто классикой стал на нашем сайте!!! ))
Он даже трех месяцев не отработал, КАК можно сравнивать его итоги по первым встречам с соперникам статистически???.
Можно и не сравнивать. Однако сути это не меняет...на сегодняшний день по крайней мере. При Клоппе "Ливерпуль" не улучшился - и сие факт. И то, что возникло такое понятие как "Клоппомания" - тоже факт.
Никто от тренера и не требует сиюминутного улучшения игровой формы команды, однако, если команда проведет следующий матч примерно как три предыдущих игры, то в адрес Клоппа уже понемногу начнут кидать стрелы критики - и это также точно, как и то, что земля крутится вокруг солнца.
P.S. Не стоит воспринимать комментарии в сторону Клоппа, как личное оскорбление. Не очень-то хочется после трех лет ортодоксального поклонения гениальности Роджерса, наблюдать зарождение нового культа личности.
P.S.S. "Ни один тренер и ни один игрок не может стоять выше, чем интересы клуба" Джон Смит. Председатель правления "Ливерпуля" в 1973-90 гг.
Любой материал, как ТЕМА К ОБСУЖДЕНИЮ, КРРРРАЙНЕ ВАЖНА!!! Иначе КАК можно понять, что думают пользователи??? )))
Если такую статистику создали, то и мы - должны её обсудить, а вот какое мнение она вызывает - видно в комментариях!... Но это же ЗАМЕЧАТЕЛЬНО - что видно общественное мнение!!!
Я могу себя смело причислить к Клоппоманам! Хотя и слово не люблю, да и тавро на себя ставить не позволю, всегда объясняя, ПОЧЕМУ и за что конкретно я Юргену верю и надеюсь в его успех в Ливерпуле!!! Точнее - верю в УСПЕХ ЛИВЕРПУЛЯ под началом Клоппа!!! Но помимо тренерских качеств - я УВАЖАЮ и ЦЕНЮ его как личность, за проявления человеческих и тех качеств, которые характеризуют его принципы, взгляды и т.п.!!! Чего увы - про БРо сказать не могу, но заслуг его не отрицаю...
НО!!!!!! Я написала выше о НЕ понимании (мягко говоря) вот таких комментариев: "ну что, Клопп, где твоя хваленая игра, ты ничем не лучше Роджерса"... или "ну где Вы тут, защита БРо, Клопп лучше раз в питсот"... потому что это - как провокация, намеренное стегание былых оппонентов в спорах, которое выливается в том числе и в НЕ уважение к обоим тренерам Ливерпуля!!! ОБОИМ!!!
АБСОЛЮТНО ТОЧНО!!! НЕТ ЧЕЛОВЕКА ВЫШЕ ЛИВЕРПУЛЯ!!! И именно поэтому я верю в ЛИВЕРПУЛЬ под началом Клоппа, а не Клоппу ставлю при жизни монумент!!!... Но для того, чтобы объяснить - почему верю - должна показать грани человека и тренера!!! ))
Сити в этом сезоне чудит не только с нами,а Челси не обыгрывает только ленивый.Не стоит выдавать желаемое за действительное.Думаю что для каких то выводов нужны месяцы работы,пока еще рано цыплят считать.
Мдя) Категория : Юмор . Что ж они не привели статистику того,сколько денег потратил Роджерс и скольких игроков привел,и какой % из них заиграл,и скольких игроков подписал Клопп в Ливерпуле.И в каком состоянии немец команду принял.Мне интересно чего ожидали и что рассчитывали увидеть люди,которые сейчас рассказывают о том ,что ничего не поменялось
Как можно сейчас сравнивать трансферы Роджерса и Клоппа, если Клопп ещё даже до первого ТО не дошёл ? ))) К тому же при Роджерсе был трансферный комитет.
Как можно сейчас сравнивать трансферы Роджерса и Клоппа, если Клпп ещё даже до первого ТО не дошёл ? )))
Ну об этом то и речь!Что сейчас Клоппу предъявлять,если он играет командой предшественника и в отличии от философа решил всем дать шанс реабилитироваться и на всех посмотреть лично.Да и хорош уже этим комитетом "тыкать".Кого ты можешь приписать комитету , так чтоб 100%,разве что одного Балотелли!Хотя вон Бентеке уже покупал Роджерс и особой разницы между этими двумя не вижу.Разве что комитет подписал игрока за 14 лямов,а философ за 32.Да и покупка Балотелли была более грамотна,в ней просматривалась мысль,а с какой мыслью покупался Бентеке - непонятно.И это учитывая то,что сам РОДЖЕРС ЛИЧНО говрил о том,что нападающий такого плана под его виденье игры не подходит .А так,главные провалы это 100% ребята Брендана - Борини,Аллен,Лаллана,Ловрен,Миньоле , про Марковича как он распинался радостно,прямой заменой Суаресу парня назвал.это все его на 300 %!И глядя на их игру становиться ясно из-за чего этот комитет создавался
То, что комитет был, это факт, а уж чьё было последнее слово, кто решал кого купить, а кто просто соглашался, мы уже видимо никогда не узнаем. Поэтому я не вижу смысла в очередной раз переливать из пустого в порожнее и приписывать все неудачные трансферы одному Роджерсу.
А как же интервью? Забыли что Роджерс был весьма косноязычен по сравнению с душкой Клоппом? И нет уже того всех раздражавшего блокнотика в руках у тренера? Одного этого хватало чтобы прогнать Брендана и сменить его на немца.Желаю Юргену больших успехов в работе и буду поддерживать его так же,как и других тренеров клуба,но что то мне говорит что дело было не только в тренере.
Ну зачем уж настолько все коверкать и примитизировать??? Можно подумать. что Брендана из-за блокнотика уволили и из-за отсутствия ораторских способностей???
А если бы Ориги не забил на 6+ минуте, говорил бы, что Клопп хуже Роджерса??? А если бы Лаллана не лоханулся при выходе один-на-один, признал бы, что Клопп лучше Брендана??? Тут настолько тонкая грань, что "блокнотики" не "канают" никак )))
Читая комментарии многих о Клоппе и Роджерсе - возникает подозрение, что мы ЗА РАЗНЫЕ КЛУБЫ БОЛЕЕМ!!!... ЗАЧЕМ использовать сравнение Клоппа и Роджерса для повода ехидничать - ну навзничь не понимаю!!! Болельщики Ливерпуля что, РАДЫ, если у нового тренера что-то не получается??? Тогда какого рожна требовать с тех, кто не любил БРо, чтобы они только заслуги его ценили и не упоминали о просчетах и ошибках???
Нет, просто остачертело читать какой Роджерс плохой тренер после победных матчей. Но как-то совсем безупречно все, когда ничья или проигрываем. Я буду рад, если мы начнем играть лучше. И, надеюсь, что за трансферы будет отвечать один человек, а не бригада незнаек
... Я понимаю тебя... И также то, что КАЖДЫЙ пользователь пытается найти СПРАВЕДЛИВОСТЬ, а не просто в утешение самолюбия противоречит оппоненту. Но на деле получается, что если один говорит: "Клопп молодец!" - второй отвечает: "Ни разу не молодец, Роджерс тоже побеждал!"... и наоборот!!! Это больше похоже НЕ на сравнение, а на продолжение былых споров, даже на месть... ЗАЧЕМ?... Ведь мы болеем за ОДИН И ТОТ ЖЕ КЛУБ и нам ВСЕМ - ВАЖНЕЕ то, чтобы Ливерпуль вернул себе былую славу!...
Тут даже и период статистики выбрать НЕВОЗМОЖНО для сравнения!!! АБСУРД!!! Даже если взять первые пару месяцев после вступления в должность у Роджерса и Клоппа - и то НЕ равноценно будет... Вот после 3 сезонов - хоть как-то, Вы правы! И то, не факт, потому что все подводные камни учесть невозможно...
Может, все-таки Роджерса вернём??? БРо нам НОВОЕ ВИЦЕ-ЧЕМПИОНСТВО УСТРОИТ - ему же по-балабесу - КАКИМИ ИГРОКАМИ ИГРАТЬ - он и без Суареса, и без ДЖИ мастак!!!.......
Ведь и болеем мы все - НЕ за Клоппа, как и раньше НЕ за БРо, а за ЛИВЕРПУЛЬ!!!