Комментарии пользователя [socrates71]

Docent 
Прекрасно сказано.
Доступно и понятно.

Писалось уже несколько раз, но повторюсь...
После увольнения Бенитеса, лично мне фиолетово кто тренирует команду или будет тренировать.
Считал и в 2010 году и считаю сейчас, что аналогичный уровень (команды эпохи Бенитеса) на протяжении нескольких сезонов мы увидим ещё не скоро.

И никогда не ищу "козла отпущения" ни среди игроков клуба, ни среди тренеров, ибо с детства знаю одно: Рыба гниет с головы.

Однако, понимаю что футбол это игра и общий успех складывается из общих усилий, проигрыши имеют место как и победы. Роджерс в частности тренер, у которого есть определенная цель, которая нам незнакома да и в принципе малоинтересна, нас интересуют победы и трофеи, ради которых парни в футбол и играют.

Наплевать по каким схемам играет команда, 3-4-3, 4-3-3, для меня это не важно.
Важно чтобы команда стремилась к победе, как к примеру во времена Пейсли когда на поле одновременно играло 5 нападающих...и им наплевать было на всякие схемы
Важно, чтобы игроки проявляли боевой дух и волю к победе, что и принесло клубу всемирную славу и успех в Европе в свое время и огромное количество болельщиков по всему миру, в том числе и на нашем славном ресурсе.

Лично слова плохого не скажу в адрес тренера, и даже думать об этом не буду - пусть только старина Брендан перестанет выдавать или просто изменит самоуверенные заявления и интервью и в особенности послематчевые вердикты.Готовя материалы к публикации на сайте прочитывается столько информации и противоречивых заявлений тренера - что аж злость берет вверх.

Но а если Большие пацаны все-таки решат убрать Брендана, то пусть это будет только не Клопп
Пусть это будет Рафа.

Если останется Роджерс, то нужно дать ему денег на трансферы...да по-больше
Он либо добьется своего, либо к чертям все развалит в команде как Грэм Сунесс.
ИМХО

FoxMulder


Это выходит так, что любой пользователь сайта имеющий отличительное мнение с вашим - неадекват?
И что вообще означает выпад в сторону остальных болельщиков клуба типа Диванные эксперты?
Здесь вроде специализированный сайт болельщиков клуба, и каждый волен высказывать своё мнение вне зависимости от того, где они располагаются.
Я к примеру сижу на курпе

Доказывать свое мнение и опровергать другие, если они ошибочны нужно сдержано как в словах, так и в выражениях.

Yaha-Anfield
 Это в корне неверно.
Роджерс всего лишь второй тренер клуба за последние 50 лет.
Сообщи мне на каком ресурсе ты это Яша прочел.

good_cat 
Выписка из правил на сайте

II. На Форуме запрещено:
29. Оскорбление игроков клуба,тренерского штаба,а также других клубов и их игроков.Выражение своей неприязни допустимо,но в рамках допустимого.

Если где-то модераторы и пропустили что-то выходящее за эти рамки, то прошу указать конкретного пользователя и конкретный случай.

Напишите мне, о прямом оскорблении тренера в комментариях на сайте ..
Я на-хрен брошу всё....посвящу все свободное время на поиски нарушителей и на их наказание.

Сделаю все возможное дабы искоренить распространения заразы под названием "Гнобление Роджерса" на нашем сайте.

Я Вам лично товарищ стажер это обещаю.

Так же обещаю, что если Ваши обвинения окажутся безосновательными - то и Вы друг мой будете наказаны предупреждением с занесением в профиль за потраченное время.

И это касается всех пользователей, которые полагают что где-то имеют место оскорбления в сторону старины Брендана.

Полагаю что разговоры на эту тему завершены.
Жду сообщений в ЛС.

Wilgeforz 

Да ладно мон шер, прекратите прибедняться самим и выставлять клуб эдаким неимущим.
На сайте постоянно публикуются материалы по финансам.
"Ливерпуль" постоянно располагается в числе богатейших клубов мира с начала 2000-х годов
"Ливерпуль" как минимум входит в число 10-12 клубов с самым большим бюджетом с начала нового тысячелетия
"Ливерпуль" на сегодняшний день имеет одну из самых высоких зарплатных ведомостей в мировом футболе.
И это всегда можно проверить по данным  Deloitte и Forbes

И в любом из этих списков "Красные" опережают клуб из Дортмунда.

Редко смотрю трансляции с русскими комментаторами, вчера было исключение.
Комментатор весь матч "пускал слюни" от умиления в адрес Майкла Оливера, о том как он прекрасно работает и считал его чуть-ли не преемником Говарда Уэбба и лучшим арбитром Англии.
Ошибка судейской бригады возможно и повлияла на итоговый счет, но таков футбол...
Это игра, судьи тоже люди -  а человеку как известно свойственно ошибаться.

Очень...очень жаль Марио.
При теоретическом ином раскладе мог бы стать героем, и как уже много раз писалось - этот гол мог стереть из памяти весь его неудачный дебютный сезон в клубе.

Однако он показал что вполне способен помочь команде.

good_cat  
 Что это значит "Гнобят"?
Болельщики высказывают собственное мнение в рамках правил установленных администрацией ресурса.
Зачем же выдавать желаемое за действительное?

А это здесь причем???
Если уж на то пошло - то так считают невежественные люди, и давайте Мы с Вами не будем уподобляться им.
Однако, именно от далеких предков братского еврейского народа  - иудеев и пошло название и само понятие "Козел отпущения грехов еврейского народа".

  Одним из главных приоритетов работы нашего сайта как сообщества болельщиков "Ливерпуля" всегда являлась свобода в выражении собственного мнения ( прошу только не путать это с демократией).
Каждый волен высказать всё что считает нужным в рамках определенных правил
И Никому! Прошу это запомнить, Никому не позволяется оскорблять как тренеров и игроков клуба, так и пользователей ресурса.

Зачем же разделять пользователей сайта?
Для чего Вам нужно выставлять кого-то отличительным от остальных?
Ведь Мы все переживаем за один и тот же клуб, и по-большому счету делить нам особо и нечего...кроме радости побед и горести поражений команды.
Разные мнения существовали с момента зарождения человеческой цивилизации, и было  совсем неинтересно если бы все думали одинаково.
Каждый думает по своему, но наши стремления всегда едины.

Если отбросить все предположения, слова тренеров и игроков и остальных руководителей клуба,плохую игровую форму и усталость, травмы игроков,теории и фантазии, и опираться на факты - то всё выглядит примерно так:

1.Летом клуб выделил на трансферы игроков немалую сумму
Команда усилилась и углубила состав

2.Руководством и тренерским штабом были поставлены определенные и конкретные задачи на этот сезон, а именно попасть в злополучную Лигу чемпионов и выиграть какой-нибудь кубок.
Ни одна из поставленных задач не выполнена.

Резюмирую: По сравнению с предыдущим сезоном, команда в игровом плане явно сделала шаг назад и проиграла все что можно.
Кто-то должен за это нести ответственность.

P.S. И не только один старина Брендан должен тащить на себе "крест", но и вся его команда...
Так как им были предоставлены все условия для работы.

Лично у меня несколько вопросов к старине Брендану, однако я его прекрасно понимаю.
Понимаю в каком плане...он просто хотел создать свою команду
Так же как и Грэм Сунесс мечтал создать свою в начале 90-х годов в "Ливерпуле"

Они даже немногим схожи по своим поступкам и по чрезмерной самоуверенности
У Сунесса не вышло...у Роджерса пока тоже.

Однако у Грэма был прекрасный помощник в лице легендарного Ронни Морана, который и помог ему выиграть кубок Англии, а у Роджерса нет своего Ронни Морана в штабе.
У него в помощниках люди о существовании которых я и понятия не имел пока они не пришли в команду, конечно же за исключением Марка Марша.

Существует несколько версий, гипотез, предположений и т.п. почему команда в очередной раз проваливает сезон.
От вполне объяснимых и реальных, вплоть до сказочных и фантастических, и даже можно сказать попросту безумных вариантов.
По ходу сезона кого только не винили...
Владельцев, службу скаутов, тренерский штаб, игроков и так далее.

В конкретном матче винить можно да и нужно только игроков и тренера.
Тренера - потому-что в поражениях всегда он виноват
Игроков - потому-что не сражались...не легли костьми

У древнего стоика Эпиктета была своего рода формула, определяющая человеческие возможности...желания и способности в зависимости от обстоятельств:

Хочет - но не может
Может - но не хочет
Не может и не хочет

Ну так не стоит наверное смешивать в одну кучу футбольный  клуб и личность тренера.
Так было бы справедливо.

good_cat
Как же в последнее время народ желает разделиться, определить себя любимых в какую-нибудь исключительную группу, выставить себя эдакими лучшими и исключительными болельщиками, с полным багажом познаний и понимания ситуации.

Я вот читаю когда подобные комментарии задаюсь вопросом: для Вас что важнее? Успешная игра команды и процветание клуба или осознание того, что Вы не критиковали Роджерса в свое время а теперь тешите собственное самолюбие? 

Или то, что Вы не меняете собственное мнение в угоду обстоятельствам?

А теперь провоцируете народ для того, чтобы Вас погладили по головке и сказали: "Какой же ты молодец парень, ты истинный болельщик клуба!" 

Владельцы клуба уволили Ходжсона, затем Далглиша невзирая на победу в кубке лиги, и если сочтут нужным и Роджерсу дадут пинок под-зад.

"Ливерпуль" для них это бизнес-проект, и как только вопрос коснется того, что поток денежных средств и прибыли под угрозой - они и трансферную политику клуба могут изменить и тренера нужного найдут и капусту под трансферы выделят.

Такое ощущение что Вы в каком-то параллельном мире живете...где персона Роджерса является отправной и неизменной точкой отсчета будущего благополучия клуба.

Azteca 
Хм...какое оригинальное мнение однако!
А чем это  "Суонси" хуже "Ливерпуля"?
Такой же профессиональный футбольный клуб, правда менее титулованный но тем не менее.

Билл Шенкли к примеру пришел в "Ливерпуль" из "Хаддерсфилда"
Да 90% футбольных болельщиков наверное и названия такого не слышали.
Что не помешало Шенкли заложить фундамент для будущих побед "Красных".

Проиграно в этом сезоне все, кроме чести

Чем меньше доводов в защиту какого-либо мнения, тем с большим чувством его защищают.

fafnerboy
Это уже не просто фраза, это уже стало догмой!

Эта лживая истина, периодически повторяемая некоторыми фанатиками в качестве инструмента для оправдания и поиска причин для этого оправдания некоторых неудач в работе Брендана Роджерса.

Апологеты философского течения о том, что мол главный тренер "Ливерпуля" как бы не при делах при трансферах в команде,что мракобесы из трансферного комитета не дают развернуться старине Брендану - настойчиво используют этот "козырь"  как аргумент в практически каждом втором обсуждении.

Споры с фанатиками, для которых выражение собственного мнения по защите и оправдания старины Роджерса "Он не при делах по трансферам" - дороже самого клуба, попросту не имеют смысла.

Что-то ни один из этих истинно верующих не отметился комментариями, или добрым словом в адрес тренера к примеру в рубрике сайта "Знаете ли Вы", где отмечались и в дальнейшем будут отмечаться все основные моменты, факты и достижения команды, и прекрасно понятно почему...но это уже другая история.

Оставим однако ортодоксов в обнимку со своей верой...

Лично не оспоряю тот факт, что Роджерсу удалось перестроить игру команды по ходу сезона, и то, что ему удалось вытащить "Красных" из середины турнирной таблицы (после 6 тура - 14 место) безусловно достойно уважения, что в принципе и отмечалось в общем мнении на нашем сайте.

Однако, если за успехи команды (во второй половине сезона) благодарность заслуженно получает Брендан Роджерс - то кто же виновен в провале старта этого сезона?



Это что...серьезно или попросту издевка?



Видимо мы сквозь разные призмы понимаем само слово "Прогресс".
Поступательное развитие команды заключается в выполнении поставленных задач перед стартом сезона, а именно, по заверению старины Брендана:

I.Место в зоне Лиги чемпионов
II.Выиграть внутренний кубковый трофей

Если эти задачи не будут выполнены, то позвольте спросить: "Где же здесь прогресс"?

P.S. Лично мне без особой разницы кто будет тренером команды в будущем сезоне, меня интересует больше то - чтобы клуб вернулся на лидирующие позиции и был способен конкурировать с ведущими как в Англии так и в Европе командами.

Docent
Как же это всё уже достало...
Признаюсь, мне больше не о чем тут с Вами разговаривать.

Это выбор болельщиков клуба.
Значит заслужил.

Роджерс в прошлом сезоне получил награду - LMA Manager of the Year - от Ассоциации тренеров английской лиги

Premier League Manager of the Season - награда лучшему тренеру Премьер-лиги, чей вклад в успех команды был наиболее существенен.
Это звание досталось Тони Пьюлису "Кристал Пэлас"

Лично не желаю никого принизить или отнять заслуги, просто немного уточнил.

Нет не нужна.
Посему я и отметил в опросе - против Клоппа

Роджерс, так же (примерно) вытащил за уши команду из тянучей середины турнирной таблицы, однако, стоит признать что именно он сам - туда команду и затащил.

Большая часть болельщиков клуба, по крайней мере здесь на сайте особо и не тревожилась после продажи трансфера Суареса, писав комментарии типа не Суаресом единым...никто не может быть выше клуба...у нас есть СС...
Статью в блоге по этому поводу приветствовали чуть ли не стоя  и аплодируя автору всеми фибрами души.

Так что давай Дюша без упоминания уругвайца для себя разложим по полочкам положительные стороны работы Роджерса.
Как говорится, в русской поговорке - с Суаресом  любой дурак сможет, а ты вот без него попробуй...

Команда - она и есть команда.

Wilgeforz 
От всё своей души позволю тебе друг мой не согласиться с моим мнением.

Хороший ли Клопп мотиватор или нет, не могу судить, так как в этом сезоне мало смотрел матчей Бундеслиги.

Скажу лишь одно:  показателем класса и уровня тренера является стабильность.
Стабильность без каких-либо оговорок

Если внимательно прочесть сам материал, то вполне четко можно узнать о том, что данные предположения имеют место с декабря прошлого года.

Если не будет выигран кубок Англии, уж не говорю про зону Лиги чемпионов (в чем лично категорически сомневаюсь да и вообще против на данный момент) - то коней на переправе однозначно нужно менять.
Три сезона - вполне достаточный срок для того, чтобы воплотить свои мечты в реальность, или по крайней мере продемонстрировать наглядно хотя бы часть.

Что касается непосредственно кандидатуры Клоппа - то против.

Если уж и менять тренера (ну чисто теоретически) то нужно менять на тренера-победителя, то есть на того тренера - который знает что такое вкус побед, а не этот тренерский штаб под руководством Роджерса - который стремится пригласить игроков с духом победителей а сами ни-хрена в своей карьере не выигрывали.

А эта, уже  ставшая "притчей во языцех" фраза старины Брендана Роджерса - "Поражения делают нас сильнее", которая периодически звучит из его уст , а перед этими поражениям по обыкновению всему миру болельщиков представляется самоуверенное предматчевое интервью что мол мы то, да мы сё...

Какая сильная сторона у современного "Ливерпуля"?
Чем сильная на протяжении всего сезона команда Роджерса?

У кого-то осталась вера в Роджерса, у кого-то нет...это дело каждого
Однако, есть Вера - истинная, и есть Вера - ложная

Uladzimir 
Ну дак он самолично подбирает в свою команду исполнителей - разве не так???
Кто ему неугоден - покидает клуб
Кто по душе и вписывается в его виденье и философию - тех мы и видим на данный момент

Прежде чем разглагольствовать о победе в кубке Англии, и о том что с этим возможно будет связано - нужно для начала хотя бы попасть в финал турнира.
Самоуверенность нас погубит...

Так же не стоит забывать что клуб начал реконструкцию стадиона, а ведь инвесторам нужно будет возвращать долги...

Мне вот так же непонятно, с чего это болельщики клуба надеяться на то, что звездные игроки будут приобретаться клубом?

На фоне всеобщей истерии по трансферным новостям и соответственно суммам за эти трансферы - может ли кто-нибудь назвать момент в истории клуба, когда игрок с мировым именем предпочел продолжать свою карьеру в "Ливерпуле"???

Ну если не брать в расчет Литманена ( на закате карьеры) и Морьентеса